les oeuvres et le salut

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Message  ombre450 le Lun 5 Mar - 12:52

bon pour la loi mosaique c'est vite regler c'est romain 3:20


3:20
Car nul ne sera justifié devant lui par les oeuvres de la loi, puisque c'est par la loi que vient la connaissance du péché.

maintenant pour jacque c'est aussi clair

2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?

jacques utilise l'image du mirroir
quand tu entends la parole tu es face a se miroir et si tu agit pas en consequence c'est comme si tu te regarde pas dans le miroir
jesus le dit autrement
il parle de graine semer un peu partout
et certaine graine ne prends pas racine et ne produit pas de fruit

c'est la version de jesus qui est vraiment interessante
cette notion de porter du fruit
si tu es dans l'amour tu produit du bon fruit
sinon tu produit du mauvais fruit

et c'est ce fruit qui est important
c'est cela les oeuvre de jacques,les bon fruit

si tu produit pas du fruit tu es pas chretien...c'est evident

si j'ai fait penser le contraire sur le fil la gentilesse de Dieu c'est involontaire
etre baptiser c'est etre dans le camps de Dieu
et il y a du boulot envers soi meme et envers les autres
c'est ce que je disait en disant que l'on fera des vacance pour nos proche et que l'on vivra mieux que dans nos peur et nos haines


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Message  Invité le Mar 20 Mar - 17:37

la bible se contredit elle ?
Car il est dit que la foi sans les oeuvres n'est rien.

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Message  ombre450 le Mar 20 Mar - 17:43

a quoi sert la foi si c'est que de la theorie
a quoi ça sert de dire a un pauvre j'espere que tu vas manger si on lui donne rien

ce sont pas les auditeur et les theoricien qui sont justifier aux yeux de Dieu
ce sont ceux qui produise du fruit c'est a dire qui font la volonter de Dieu

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Message  Invité le Mar 20 Mar - 17:47

ombre450 a écrit:a quoi sert la foi si c'est que de la theorie
a quoi ça sert de dire a un pauvre j'espere que tu vas manger si on lui donne rien

ce sont pas les auditeur et les theoricien qui sont justifier aux yeux de Dieu
ce sont ceux qui produise du fruit c'est a dire qui font la volonter de Dieu
la foi doit se montrer par des ouvres pas par des mots comme Seigneur Seigneur uniquement.
mais les ouvres sans la foi ne servent à rien.seulement à épater la galerie.mais Jéhovah n'est pas dupe.par contre souvant les hommes le sont.

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Message  ombre450 le Mar 20 Mar - 18:03

mais les ouvres sans la foi ne servent à rien.seulement à épater la
galerie.mais Jéhovah n'est pas dupe.par contre souvant les hommes le
sont

la bible dit le contraire

romain

2:10
Gloire, honneur et paix pour quiconque fait le bien, pour le Juif premièrement, puis pour le Grec !

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Message  jordan le Mar 20 Mar - 18:06

Moi j'aime bien jacques 2:18 Toutefois, quelqu’un dira : “ Tu as de la foi, et moi j’ai des œuvres. Montre-moi ta foi en dehors des œuvres, et moi je te montrerai ma foi par mes œuvres.
Ceci démontre bien que les oeuvres c'est ce qui compte en tout premier... Very Happy

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Message  Invité le Mar 20 Mar - 18:06

faire le bien fait partie des oeuvres.
moralité il faut la foi plus les oeuvres.

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Message  jordan le Mar 20 Mar - 18:08

gédéon a écrit:faire le bien fait partie des ouvres.
moralité il faut la foi plus les oeuvres.
Bien oui mais si tu as des oeuvres, cela démontre bien que tu as la foi en principe Very Happy

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Message  Invité le Mar 20 Mar - 18:09

jordan a écrit:
gédéon a écrit:faire le bien fait partie des ouvres.
moralité il faut la foi plus les oeuvres.
Bien oui mais si tu as des oeuvres, cela démontre bien que tu as la foi en principe Very Happy
ça dèpent certains font des oeuvres pour se faire voir des hommes

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Message  jordan le Mar 20 Mar - 18:11

gédéon a écrit:
jordan a écrit:
gédéon a écrit:faire le bien fait partie des ouvres.
moralité il faut la foi plus les oeuvres.
Bien oui mais si tu as des oeuvres, cela démontre bien que tu as la foi en principe Very Happy
ça dèpent certains font des oeuvres pour se faire voir des hommes
Bien oui je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point Very Happy

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Message  ombre450 le Mar 20 Mar - 18:14

ça dèpent certains font des oeuvres pour se faire voir des hommes


et alors ?
l'amour aggappe est desinteresser ok
mais l'amour "interesser" n'est pas un crime
quand tu seduit une fille tu as un but et cela fait pas de toi un criminel pour autant

si c'est pour dire je suis meilleur qu'eux la aussi la bible est clair

romain 3:9
Quoi donc ! sommes-nous plus excellents ? Nullement. Car nous avons déjà prouvé que tous, Juifs et Grecs, sont sous l'empire du péché,
3:10
selon qu'il est écrit : Il n'y a point de juste, Pas même un seul ;

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Message  Invité le Mar 20 Mar - 18:17

ton verset n'est pas un scoop.et nous ne parlons pas sur le péché mais sur les oeuvres et la foi.
l'un ne va pas sans l'autre et la citation de Jacques donné par Jordan est sans appel sur cette question.

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Message  ombre450 le Mar 20 Mar - 18:20

la citation de jacques parle de la foi et des oeuvre
la je parle de la difference entre l'amour aggaper et l'amour interesser

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Message  Invité le Mar 20 Mar - 18:22

ombre450 a écrit:la citation de jacques parle de la foi et des oeuvre
la je parle de la difference entre l'amour aggaper et l'amour interesser
l'amour agaper et forcément désintéressé.
tu devrais relire ce que dit sur se sujet dans 1 Corinthiens 13.
ceci tu fais dévier le sujet.
qui a pour titre
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Message  ombre450 le Mar 20 Mar - 18:25

tu comprends pas ce que je dis
l'amour interesser a tout autant de valeur que l'amour desinteresser
la preuve biblique c'est le cantique des cantique
livre qui porte un nom sans equivoque et qui est dedier a l'amour eros et non pas agapper

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Message  Invité le Mar 20 Mar - 18:28

ombre450 a écrit:tu comprends pas ce que je dis
l'amour interesser a tout autant de valeur que l'amour desinteresser
la preuve biblique c'est le cantique des cantique
livre qui porte un nom sans equivoque et qui est dedier a l'amour eros et non pas agapper
l'amour pas définition n'est pas intéresser
'Dieu est amour' est il intéresser pour autant ?

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Message  ombre450 le Mar 20 Mar - 18:34

il y a 4 type d'amour dans le texte grec eros philias agapper et l'autres j'ai oublier
aucun je dis bien aucun est mepriser
alors considerer que l'amour interesser a moins de valeur que l'amour agapper n'est pas biblique

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Message  Invité le Mer 21 Mar - 6:46

ti vas pas m'apprendre a moi cela tu veux une explication sur le mot amour alors ouvre s t p un sujet pour cela.car ici ce n'est pas le thème.

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