Grande foule ....Hieron et Naos

féeclochette 2 a écrit:

Grospied a écrit:

gédéon a écrit:ça me fait rire ceux qui font des citation en grec pour nous reprendre et nous contredirent alors qu'ils ne le connaissent même pas.

Je suis donc persuadé , mon cher gédéon , que TOI ...TU connais le GREC ...!
je ne connais pas le grec ...mais je suis capable de lire quand un mot est le MÊME ou PAS et quand il est TRADUIT différemment ou pas ...!!!
Sinon ...
Moi ...ce qui me fait rire ...ce sont ceux qui "copient collent" toujours les mêmes enseignements de WT mais qui semblent incapables de répondre simplement à une question simple ...
(Comme si le SEUL argument était la réponse "prémachée" de ce que dit WT ... !)
Expliquez moi ...ce terme de Naos ...!!!

Sinon ...pour Jordan ...
Ta citation ..:

Dans le contexte du temple de Jérusalem, il désigne habituellement le Saint des Saints, le bâtiment du temple, ou l’enceinte du temple. Il est parfois rendu par “ sanctuaire ”. — Matthieu 27:5, 51 ; Luc 1:9, 21 ; Jean 2:20.

Il est "parfois rendu" ....
Qu'il soit "parfois rendu" (par certains !) ne prouve rien ...!!!

Dans le cas d'hébreux 10:20 ce terme sanctuaire c'est aussi Jésus, donc ne va pas nous faire une salade pour affirmer que ce santuaire c'est un terme prédifinit qui se trouve forcément au ciel,
parfois c'est l'un et parfois désigne l'autre!

Justement ...c'est bien Jésus qui est dans le SAINT du saint et qui EST ...!
La "salade " , c'est bien TOI (et la WT) ....!
le NAOS (au contraire du Hieron ..!) ,c'est bien le "sanctuaire" et NON un autre endroit qui serait "à la périphérie" ...

Il FAUT vraiment VOULOIR insister pour arriver à faire croire des trucs pas croyables ...!
Mais je vois que certains croient ...des trucs qui viennent d'on ne sait où ...plutôt que de croire la parole sans détour ...celle qui est écrite ...!

Pourquoi tant de "détours" pour essayer de contredire un mot CLAIR ...?

OUI ....Il est "parfois rendu"par sanctuaire ...
Et le sanctuaire ...c'est quoi ...?


Merci d'avance ...!

bonsoir cher grospieds :NAOS est utilisé pour son édifice sacré qui est le temple ,il est question du saint des saint comme du rideau qui se déchire en sont milieu (Luc 23;45 )mais il est aussi question du corps de jésus comme un temple (naos) ..(Jean 2:21) WIKIPEDIA ; VOIR EXCUSE MOI , JE METS LES "PIEDS DANS LE PLATS" j'ai beau te relire j'arrive pas a te saisir certainement ma faute !! par contre cher ami du forum , si toi tu n'es pas d’accord avec les pensées de WT ,donne la tienne avec ton savoir, nous sommes ouvert a toutes discutions lorsqu'il y a paix et respect ,entant que croyant je suis sur que tu es 100/100 d'accord .

Avais tu LU ce que j'avais dis concernant le fait que Jésus était le "TEMPLE /Sanctuaire " de Dieu ...???(et surtout ce que la BIBLE en dis ...?

Cher ami
T'es un peu gonflé alors que c'est nous qui t'avons démontré que Jésus était aussi le sanctuaire.
En plus de cela tu t'embrouilles puisque tu mentionnais auparavant que ce sanctuaire était au ciel.
Feelclochette t'a aussi démontré cela, elle a aussi bien compri que tu ne savais pas c'est aussi pour cela qu'elle a insisté.
Essayant de prouver autre chose,
Par ce fait, tu désirais montrer que la grande foule était au ciel, quelle catastrophe ce revirement pour toi.
Avec ce verset de luc en grec nous t'avons repri montrant que tu te trompais et que ce n'était pas la peine de citer du grec puisque tu ne savais pas ce que cela voulait dire!

Aujourd'hui sur ce fil à 16:25 voici ce que j'écrivais

En revanche, le terme grec (naos) rendu par “ temple ” dans la vision que Jean a eue de la grande foule est plus précis. Dans le contexte du temple de Jérusalem, il désigne habituellement le Saint des Saints, le bâtiment du temple, ou l’enceinte du temple. Il est parfois rendu par “ sanctuaire ”. — Matthieu 27:5, 51 ; Luc 1:9, 21 ; Jean 2:20.
Dans le cas d'hébreux 10:20 ce terme sanctuaire c'est aussi Jésus, donc ne va pas nous faire une salade pour affirmer que ce santuaire c'est un terme prédifinit qui se trouve forcément au ciel,
parfois c'est l'un et parfois désigne l'autre!

Ecoute prend du phosphore pour la mémoire

Amitié sincére

Pour rappel les copiés collés tu en fais lorsque tu vas chercher nos publications sur des sites web apostats pour essayer de nuire et non de construire;
Tu vas aussi chercher des traductions toute faite en grec alors que tu ne connais même pas le grec, c'est vraiment pauvre et triste de ta part d'être si pauvre mentalement pensant surement qu'on ne s'en rendraient pas compte!
Je t'ai aussi donné des liens sur la traduction en grec de Luc pour ce qui est du sanctaire, mais de ça tu t'en balances, tu fais un tétanos mentale et ton but est d'essayer de nous nuire,

Tu vas aussi chercher des traductions toute faite en grec alors que tu ne connais même pas le grec, c'est vraiment pauvre et triste de ta part d'être si pauvre mentalement pensant surement qu'on ne s'en rendraient pas compte!
Je t'ai aussi donné des liens sur la traduction en grec de Luc pour ce qui est du sanctaire, mais de ça tu t'en balances, tu fais un tétanos mentale et ton but est d'essayer de nous nuire

Cher ami
Merci d'avoir ouvert ce fil,
On va te répondre ne t'en fais pas,
je supprime ce qui est en trop dans ton post car nous ne voulons pas de lutte ici,
Ceci sera le tout dernier avertissement.
Amitié

TE souviens tu de ce que tu as supprimé ...?

Essayant de prouver autre chose,
Par ce fait, tu désirais montrer que la grande foule était au ciel, quelle catastrophe ce revirement pour toi.
Avec ce verset de luc en grec nous t'avons repri montrant que tu te trompais et que ce n'était pas la peine de citer du grec puisque tu ne savais pas ce que cela voulait dire!

jordan a écrit:

TE souviens tu de ce que tu as supprimé ...?

cher ami
Oui c'est lorsque tu parlais de mon organisation car le reste tout est en place, donc ne cherche pas autre chose, ce serait mentir!
Amitié sincére

Dis moi ...JORDAN ...cher spécialiste ...
Jésus est il "au ciel" ..... et n'est il pas LE TEMPLE ...???

Que le seigneur Jésus te bénisse ...

cher ami
Mais de ça tu ne nous apprends rien qu'il est au ciel et qu'il est aussi le temple nous te l'avons fait ressortir dans nos post depuis le début,
Non, c'est pas ça que tu voulais faire ressortir,... tu voulais faire ressortir que le sanctuaire ne pouvait pas être sur la terre pour la grande foule dont Jéhovah a les yeux fixé et donne sa bénédiction etc..
Non cher ami, la grande foule ne peut pas se trouver au ciel, mais sur la terre, Jéhovah a les yeux partout et peut dirriger les humains vers les eaux de la vie.
Les 144000 reignent avec Jésus Christ l'oint de Jéhovah, c'est tout à fait différent
Amitié sincére

Voilà bien le problême ...!

Je ne vois pas le probléme,
Les protestants sont bien devenus des apostats en quittant l'église catholique.
Les étudiant de la Bible ont fondé leur mouvements et les témoins de Jéhovah en 1931 ont fait le ménage chez eux, quel probléme de vouloir être pur?

Le probléme te concernant par contre pour te répondre, je vais te le dire,
C'est ta haine de l'organisation des témoins de Jéhovah,
Comme tu le mentionnais tu parts faire la guerre toi l'oint du Christ le frére qui aime son prochain comme sois même (Matth 22:39) et qui repecte ce commandement qui est l'un des plus plus grand
Donc cher ami, pas de baratinage comme on dit et crache ton vomi cela va te soulager toi le frére qui a trahi Jésus!
Amitié sincére

gédéon a écrit:Tant fait pas Jordan notre 'ami' n'est pas la pour lire nos réponses il s'en fou comme de l'an 40 mais pour nous contredire.

Bien oui je pense que tu as bien raison,
Dommage moi qui pensais qu'on aurait pu dialoguer sainement, mais avec pierrot on a beau dire et beau faire cela ne semble réellement pas possible ...
A moins d'un miracle ce dont je doute fort

jordan a écrit:

gédéon a écrit:Tant fait pas Jordan notre 'ami' n'est pas la pour lire nos réponses il s'en fou comme de l'an 40 mais pour nous contredire.

Bien oui je pense que tu as bien raison,
Dommage moi qui pensais qu'on aurait pu dialoguer sainement, mais avec pierrot on a beau dire et beau faire cela ne semble réellement pas possible ...
A moins d'un miracle ce dont je doute fort

jordan a écrit:

Voilà bien le problême ...!

Je ne vois pas le probléme,
Les protestants sont bien devenus des apostats en quittant l'église catholique.
Les étudiant de la Bible ont fondé leur mouvements et les témoins de Jéhovah en 1931 ont fait le ménage chez eux, quel probléme de vouloir être pur?
Vous êtes de la même manière devenus des apostats de "l'église" catholique ou protestante ...! ...et ce n'est pas moi qui ai parlé d'apostats ...c'est toi ...!
je n'ai fait que reprendre ta (tes) citation ....et elle m'a conduis directement sur des sites où les TJs s'expriment ...
Et comme tu m'avais dit que tu te faisais des "dossiers dans Word" ...
Le probléme te concernant par contre pour te répondre, je vais te le dire,
C'est ta haine de l'organisation des témoins de Jéhovah, (J'ai déjà répondu plusieurs fois ...!!!)
je n'ai AUCUNE HAINE des TJs ...au contraire ...! je ne cherche qu'a essayer de vous faire comprendre que vous ne suivez que les publications ...!(tu viens d'ailleurs de le confirmer !) et que tout ce qui va contre ce qui est écrit dans ces "publications" , tous ceux qui mettent en doute "ce qui est écrit dfans les publications" ...vous croyez qu'ils ont envers vous de la HAINE ...et que ce sont des apostats ...!

Comme tu le mentionnais tu parts faire la guerre toi l'oint du Christ le frére qui aime son prochain comme sois même (Matth 22:39) et qui repecte ce commandement qui est l'un des plus plus grand
Donc cher ami, pas de baratinage comme on dit et crache ton vomi cela va te soulager toi le frére qui a trahi Jésus!
Amitié sincére

gédéon a écrit:Tant fait pas Jordan notre 'ami' n'est pas la pour lire nos réponses il s'en fou comme de l'an 40 mais pour nous contredire.

Le terme grec (naos) rendu par “ temple ” dans la vision que Jean a eue de la grande foule est plus précis. Dans le contexte du temple de Jérusalem, il désigne habituellement le Saint des Saints, le bâtiment du temple, ou l’enceinte du temple. Il est parfois rendu par “ sanctuaire ”. — Matthieu 27:5, 51 ; Luc 1:9, 21 ; Jean 2:20.

Textes biblique en suivant:

5 Il jeta donc les pièces d’argent dans le temple, se retira et s’en alla se pendre
51 Et, voyez, le rideau du sanctuaire se déchira en deux, du haut en bas ; et la terre trembla, et les rochers se fendirent.
8 Or, comme il servait en tant que prêtre dans la tâche assignée à sa division devant Dieu, 9 suivant la règle solennelle de la fonction de prêtre ce fut à son tour d’offrir de l’encens après être entré dans le sanctuaire de Jéhovah
” 21 Pendant ce temps, le peuple attendait Zekaria, et on s’étonnait qu’il s’attarde dans le sanctuaire.
20 Les Juifs dirent donc : “ Ce temple a été bâti en quarante-six ans, et toi, tu le relèveras en trois jours ? ”
Oui Jésus aussi est le sanctuaire en quelque sorte donc n'affirme pas que l'un ou l'autre ne correspond pas, mais dis plutôt que ce terme à un sens différent selon le contexte!!!!
Amicalement en copié collé

Le terme grec "naos" désigne souvent le sanctuaire intérieur, symbole du ciel même.

MAIS c'est le temple ("naos") tout entier qui demanda 46 ans de travail.

C'est le temple ("naos") tout entier qui fut détruit par suite du jugement de Dieu.

C'est dans les cours du temple ("naos") que Jésus chassa les changeurs.

C'est encore dans les cours du temple ("naos") que Judas jeta les 30 pièces d'argent.

Matthieu 21:12Kaï (et) eïsèltèn (entra) Ièsous (Jésus) eïs (dans) to (le) iéron (temple), kaï (et) èksébalèn (chassa) pantas (tous) tous (ceux) pôlountas (vendant) kaï (et) agoradzontas (achetant) èn (dans) tô (le) iérô (temple).


Marc 11:15Kaï (et) eïsèltôn (étant entré) eïs (dans) to (le) iéron (temple) èrksato (il se mit) èkbaleïn (à chasser) tous (ceux) pôlountas (vendant) kaï (et) tous (ceux) agorazontas (achetant) èn (dans) tô (le) iérô (temple).


Luc 19:45Kaï (et) eïsèltôn (étant entré) eïs (dans) to (le) iéron (temple) érksato (il se mit) èkbaleïn (à chasser) tous (ceux) pôlountas (vendant).


Jean 2:14,15Kaï (et) éurèn (il trouva) èn (dans) tô (le) iérô (temple) tous (ceux) pôlountas (vendant) boas (bétail) kaï (et) probata (brebis) kaï (et) péristéras (colombes) kaï (et) tous (ceux) kèrmatistas (changeant) katèménous (étant assis) kaï (et) poïèsas (ayant fait) fraguélion (un fouet) èk (avec) skoiniôn (des cordes) pantas (tous) èksébalèn (il chassa) èk (hors) tou (du) iérou (temple).

C'est le temple ("naos") tout entier qui fut détruit par suite du jugement de Dieu.

jordan a écrit:

Je vois simplement que tes attaques ne font pas avancer la discussion sur le "Naos" ...mais c'est peut être voulu ...?

Oui c'est de ta part, mais pas de la nôtre puisqu'on ta tres largement répondu en ce qui concerne le Naos (sanctuaire)
Toi tu ne donnes aucun argument biblique pour étayer tes dires si ce n'est que tu reprends ce qu'on t'enseigne pour ensuite dire qu'on te répond pas.
OUI ...ben ...." tu ne manques pas d'air " , comme on dit ...!
A moins que c'est voulu de ta part?

je n'ai AUCUNE HAINE des TJs ...au contraire ...! je ne cherche qu'a essayer de vous faire comprendre que vous ne suivez que les publications ...!(tu viens d'ailleurs de le confirmer !) et que tout ce qui va contre ce qui est écrit dans ces "publications" , tous ceux qui mettent en doute "ce qui est écrit dfans les publications" ...vous croyez qu'ils ont envers vous de la HAINE ...et que ce sont des apostats ...!

Cher ami,
Mais les protestants suivent'ils les enseignements des catholiques qui par ce fait sont ils sont devenus des apostats?
Heureusement que nous ne suivons pas les autres qui enseignent comme doctrines des commandements d'hommes)
Matthieu 15:. 9 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes.
Vouloir impérativement que tous les juifs selon la chair et qui ont fait tuer Jésus soient les fréres du christ, mais c'est être aveugle, surtout apres tout ce qu'on ta expliqué bibliquement.
Serais tu en train de délirer , JORDAN ...?
QUI a dit que ""tous les juifs selon la chair et qui ont fait tuer Jésus soient les fréres du christ"" ...???
(je te le demande ...! )
Aurais tu fais des chauchemars , cette nuit ...et tu crois que c'est la Réalité ...?
Donc suivre les personnes comme toi qui n'ont pas la connaissance exacte de la vérité, NON MERCI!!!
Qui a demandé que tu me suives ...???PAS MOI ...!!!
Mais arrêtes donc de "suivre" des enseignements issus de publications erronées ...!

Pour ceux qui pourraient avoir de la haine envers nous,
Bien heureusement que ce n'est pas le cas, la preuve c'est que des milliers d'années en années deviennent des témoins de Jéhovah, espérons que tu le deviendras toi aussi un de ces jours lorsque tu feras montre de vigilance envers la vérité.
Que le seigneur m'en préserve ...!
Amitié sincére

Donc ne soit pas vexé si l'un (Naos et l'autre Hieron) ont parfois la même signification,
Lorsque le contexte s'applique, cependant il prend un autre signification, notament en ce qui concerne Jésus qui est le sanctuaire et dont il mentionne qu'il sera relevé en 3jours.(il faut noter que Jésus n'est pas fait de pierres mais de chair)
jean 13:18 En réponse donc les Juifs lui dirent : “ Quel signe as-tu à nous montrer, puisque tu fais ces choses ? ” 19 En réponse Jésus leur dit : “ Abattez ce temple, et en trois jours je le relèverai. ” 20 Les Juifs dirent donc : “ Ce temple a été bâti en quarante-six ans, et toi, tu le relèveras en trois jours ? ” 21 Mais il parlait du temple de son corps. 22 Quand donc il fut relevé d’entre les morts, ses disciples se rappelèrent qu’il disait cela ; et ils crurent l’Écriture et la parole que Jésus avait dite.

Pas mal comme conversation non ?
Amitié sincére

JE m'étonne qu'un TJ dise que DEUX mots grecs différents VEULENT DIRE la même chose (même si c'est seulement parfois)...!

Tu parles de Jésus qui est le sanctuaire ...mais tu n'avances pas bien loin ...!
Aurais tu peur de reconnaitre qu'il EST NAOS ...qu'il est le SAINT du Saint , l'endroit où DIEU (YHWH) HABITE , DEMEURE , et EST véritablement PRESENT ...!

AS TU VU et LU les différents mots grecs pour ces versets ...???
Qu'en penses TU ...???

Grospied a écrit:Comme aime à dire un dénommé Agécanonix de la tribu des Gaulois ...: "tu fais des effets de manche " ...???

je remarque que tu réponds toujours à une trés petite partie de mes interrogations

Il me semble t'avoir posé des questions concernant le "NAOS et HIERON " sur certains versets utilisés par la WT pour "prouver ses dires" ... ...(explications frauduleuses quant au mot GREC de référence ...)

Je te trouve bien silencieux à ce sujet ...!
Peux TU nous dire POURQUOI ...???

Aurais tu peur de quelque chose ...?
Bonne nuit ...et que le Seigneur Jésus te bénisse ...!

Le terme grec "naos" désigne souvent le sanctuaire intérieur, symbole du ciel même.

MAIS c'est le temple ("naos") tout entier qui demanda 46 ans de travail.

C'est le temple ("naos") tout entier qui fut détruit par suite du jugement de Dieu.

C'est dans les cours du temple ("naos") que Jésus chassa les changeurs.

C'est encore dans les cours du temple ("naos") que Judas jeta les 30 pièces d'argent

.(Tour de Garde 15 novembre 1980)


Les marchands que Jésus chassa ne se trouvaient pas dans le naos, mais dans le HIERON.
Les textes bibliques relatifs à cet épisode des évangiles ne sont pas mentionnés !
Ce sont Matthieu 21:12; Marc 11:15; Luc 19:45; Jean 2:14,15.